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Categoría General => General Snowboard => Topic started by: albus on 14 de Octubre de 2008, 22:50:38 pm

Title: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: albus on 14 de Octubre de 2008, 22:50:38 pm
Os pongo el enlace a una noticia que me he encontrado por ahí sobre el proceso de deshielo/heladas, calentamiento global, etc. Me ha parecido muy interesante y desde la noticia se puede acceder tb al blog (CO2) de un climatólogo español q tb lo lleva muy actualizado el tema. Lo dicho, independientemente de todo, los datos arrojan algo de positivismo...A ver qué nos depara el invierno:
 Sobre el deshielo (http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-hielo-del-artico-crece-un-9-respecto-a-2007-pese-a-los-augurios-ecologistas-1276340893/)
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: gorka on 15 de Octubre de 2008, 07:39:12 am
ostia!!! de las noticias ke e leido en internet y prensa, es de las ke me a gustado mas , y de las mas positivas, haver si todo esto va a mejor y las kosas mejoran , eso si mucho grafico y mucha teoria pero el otro dia en el telenoticias dieron una ke era mu curiosa y divertida , unos pinguinos del polo sur se los enkontraron a poko kilometros de las kostas de brasil en buska de komida .............. no se xD , kiza irian a surfear o kiza en buska de piguina brasileñas jajajaja

un saludooo
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: Monotruco on 15 de Octubre de 2008, 15:19:56 pm
Notición, sin duda. Esperemos que la cosa vaya a mejor, tanto la crisis como la nieve...  :genial:

Os pongo el enlace a una noticia
 Sobre el deshielo (http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-hielo-del-artico-crece-un-9-respecto-a-2007-pese-a-los-augurios-ecologistas-1276340893/)

Veo que ya has aprendido, ¿eh?  :diablillo:

haver

Buffffff..... :Triste2: :enfado: :surfero:



Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: albus on 15 de Octubre de 2008, 17:30:36 pm
Notición, sin duda. Esperemos que la cosa vaya a mejor, tanto la crisis como la nieve...  :genial:

Os pongo el enlace a una noticia
 Sobre el deshielo (http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-hielo-del-artico-crece-un-9-respecto-a-2007-pese-a-los-augurios-ecologistas-1276340893/)

Veo que ya has aprendido, ¿eh?  :diablillo:

Sí, a ver si esto de los ciclos y tal empieza a cambiar, aunque mucho ojito, esto son solo datos y la concienciación que todos tenemos que llevar a cabo sobre el respeto al medioambiente tiene que seguir siendo la máxima posible!...
Jeje , sí Monotruco, voy aprendiendo poquito a poco , jejeje  :genial:




[/quote]
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: freeride on 19 de Octubre de 2008, 10:31:32 am
Llevo tuempo leyendo sobre el tema, y la verdad parece ser que es bastante distinta del pensamiento único en lo que se refiere al famoso calentamiento global cambio climático.

No quiero decir que nos estemos enfriando, sino que nadie tiene ni pajolera idea real de qué es lo que va a pasar. Por muchas extrapolaciones interesadas que se hagan de los pocos datos que tenemos.
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: PeRi_SB on 19 de Octubre de 2008, 13:46:58 pm
a ver, yo nunca he creido en el cambio climatico como un proceso que se pueda dar en tan pocos años, de ayer para hoy...
los cambios climáticos que han habido a lo largo de la historia de la tierra, siempre se han debido a la oblicuidad del eje de la Tierra y la excentricidad de la misma (lo esférica que es), dando periodos glaciares o periglaciares....
estó esta estudiado, lo he hecho yo en la universidad, asi que no creo que se deba hablar de cambio climático tan fácilmente, evidentemente la Tierra está cambiando climáticamente, siempre lo ha hecho...

si que creo que la acción del hombre está llevando a un calentamiento global más acelerado, pero el nivel de aceleramiento y que repercusión puede tener no lo sé, ni creo que nadie lo sepa con exactitud!
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: freeride on 19 de Octubre de 2008, 15:41:30 pm
....

si que creo que la acción del hombre está llevando a un calentamiento global más acelerado, pero el nivel de aceleramiento y que repercusión puede tener no lo sé, ni creo que nadie lo sepa con exactitud!

Pues aquí discrepo contigo. Y es en esto donde os digo que he estado leyendo bastante sobre el tema y no sólo nadie tiene ni pajolera idea, sino que no se encuentran causas-efecto con el consabdio y manido aumento del CO2 y el supuesto calentamiento global. Sin ir muy lejos, el nivel de hielo artico+antártico, está en máximos desde hace tiempo, por que como muchos sabreis, cuando en el ártico hay un mínimo, en el antártico hay un máximo, y se necesita mirar el conjunto de los dos para saber si el hielo aumenta o disminuye.

Es un caso más.

Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: albus on 19 de Octubre de 2008, 16:55:13 pm
A mí el tema me parece muy interesante, porque no creo que ninguno de los extremos sea cierto y que por ambas partes se intenta sacar tajada: los que dicen que esto es una catástrofe y que en 2 años no habrá más glaciares en el mundo y los que dicen que aquí no pasa nada, que n es necesario ningún tipo de protocolo para controlar ningún tipo de emisión contaminante.
Yo, entre mis variadas experiencias universitarias, estudié 2 años de C.C. Ambientales y recuerdo perfectamente que me llamó mucho la atención una conferencia de un tipo cuyo nombre no recuerdo y que he intentado buscar estos días como loco, pero total, en ese momento (hace 5 años) era básicamente el mayor experto en España sobre glaciaciones, Antártida, etc. y nos dijo que todo el tema estaba sacándose de perspectiva, que en la Tierra volverá a haber eras glaciares, que todo son ciclos.
Esperemos que sea así, eso sí, como he dicho antes, el respeto al medioambiente tiene q ser primordial, por principios,
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: siberiano on 03 de Noviembre de 2008, 09:36:54 am
Esto es como la política y como otras tantas cosas... cada uno tiene su opinión y en ocasiones, hasta cada uno ve lo que quiere ver, sin más.

Existen 2 cosas claras

1º los ciclos naturales de la tierra
2º que la estamos volviendo loca y la estamos haciendo daño (a la tierra), y a cada ostia que la metemos, tiene que averiguar como reaccionar y acostumbrarse para las siguientes

Por otro lado, es innegable el efecto invernadero, y que los famosos ciclos actualmente no son "tan naturales", sino que están influenciados por la acción del ser humano.

Realmente, si no existiese un cambio provocado por el ser humano, ¿se invertirían tantísimos millones de $$$ y €€€ en su investigación?

No podemos negar el asunto de los ciclos naturales, pero lo que tampoco podemos hacer es mirar hacia otro lado cuando los hechos son palpables. Los glaciares se volverán a helar en el futuro, SEGURO! pero la velocidad con la que están desapareciendo actualmente, no es normal... si no, los paisajes actuales no existirían, los paisajes de valles glaciares no se crean/eliminan con un glaciar que desaparece en 7 años...

El otro día leí este artículo, es curioso.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/31/ciencia/1225482177.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/31/ciencia/1225482177.html)

Ea, toma chapa de lunes sin ganas de currar... me voy a inglés.
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: amancho on 03 de Noviembre de 2008, 11:09:50 am
No soy científico, y no he leído tanto como vosotros del tema, pero puedo comentar dar por seguro lo siguiente:

1. No es normal que ha 25 de Octubre del 2008 la gente se este bañando en la playa de Barcelona y el termómetro marque 25º.

2. Tampoco es normal que la temperatura media del mes de Febrero del 2008 supere los 15º y que en algunos momentos puntuales, supere los 25º.

3. Cada año, durante más de 20, he visto con alegría como en invierno nevaba en la cima del Montseny (cerca de Barcelona). Hacia 3 años que no lo veía.

No se de que fenómeno meteorológico se trata, pero personalmente me da la sensación de que cada año hace más calor y llueve/nieva menos.... y eso no puede ser bueno :triste1:
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: Recalcitrante on 03 de Noviembre de 2008, 11:17:04 am
Esa sensacion es falsa, nevar sigue nevando practicamente la misma cantidad, hace poco vi una comparativa de la nieve que caia en Jaca a principios de siglo y ahora y las cifras eran muy similares. Tenemos la sensacion que antes caian nevadas de medio metros cada 15 dias y eso no es asi.

Lo que es cierto es que llevamos dos años anomalos, muy escasos de precipitaciones al principio del invierno, pero hace tres, no 30, las estaciones de las neiges abrieron el 15 de Noviembre, eso parece que no se recuerda.

Y eso de que siempre nieva en Diciembre, charlando con el dueño de un restaurant de Puigcerda nos dijo que el recordaba un año igual hace 50 años, que no tenian nieve en Navidades.

Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: albus on 03 de Noviembre de 2008, 14:23:17 pm
Esto es como la política y como otras tantas cosas... cada uno tiene su opinión y en ocasiones, hasta cada uno ve lo que quiere ver, sin más.

Existen 2 cosas claras

1º los ciclos naturales de la tierra
2º que la estamos volviendo loca y la estamos haciendo daño (a la tierra), y a cada ostia que la metemos, tiene que averiguar como reaccionar y acostumbrarse para las siguientes

Por otro lado, es innegable el efecto invernadero, y que los famosos ciclos actualmente no son "tan naturales", sino que están influenciados por la acción del ser humano.

Realmente, si no existiese un cambio provocado por el ser humano, ¿se invertirían tantísimos millones de $$$ y €€€ en su investigación?

No podemos negar el asunto de los ciclos naturales, pero lo que tampoco podemos hacer es mirar hacia otro lado cuando los hechos son palpables. Los glaciares se volverán a helar en el futuro, SEGURO! pero la velocidad con la que están desapareciendo actualmente, no es normal... si no, los paisajes actuales no existirían, los paisajes de valles glaciares no se crean/eliminan con un glaciar que desaparece en 7 años...

El otro día leí este artículo, es curioso.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/31/ciencia/1225482177.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/31/ciencia/1225482177.html)

Ea, toma chapa de lunes sin ganas de currar... me voy a inglés.


A inglés?? :ojto: :ojto: jaja
Bueno, a ver, a mí me llama la atención que este señor diga que España tiene que liderar la investigación y la lucha contra el cambio climático...Habrá q ver quién contamina más,n? (seguro q EE.UU o China o alguno de estos...) y desde instituciones a nivel internacional intentar crear normativas de obligaddo cumplimiento. Independientemente de eso, hablando de anomalías climáticas o no, tampoco me parece normal que el año pasado (si no fue el año pasado fue el anterior) nevara en Motril, un conocido pueblo/ciudad en la costa granadina, pero nevó, quiero decir que había nieve hasta un metro antes de tocar el agua...¿cambio climático?
Que sí, está claro que se abusa del planeta, que hay que concienciarse más, que no se puede contaminar da la manera que se hace, pero que x otra parte también nos quitamos un poco el muerto de encima en el día a día pensando q son medidas q se tiene q tomar únicamente desde esferas superiores, cuando hay mucho que individualmente tb se puede hacer  :genial: :genial:
Que haya una galciación de aquí a un par de añitos y todos los riders contentísimo!!! :D
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: amancho on 03 de Noviembre de 2008, 15:05:46 pm
Esa sensación es mía, no falsa.... Recal

Es coña.... :lengua:

En el Pirineo la cantidad de nieve caída puede que sea la misma de hace un siglo, pero la temperatura no creo.

Tal vez se exagere un poco con el tema de que antes nevaba más, es cierto. Pero yo recuerdo levantarme por las mañanas en invierno y ver todos los coches blancos de la escarcha, prácticamente cada mañana. en los últimos años, los días que me encuentro con eso son anécdoticos.

Es más, los rosales de mi madre (que ya tienen unos lustros) nunca han florecido en invierno. Y desde hace algunos años (más de 3), lo hacen...

Y los rosales de mi madre nunca se equivocan.... :D

Esa sensacion es falsa, nevar sigue nevando practicamente la misma cantidad, hace poco vi una comparativa de la nieve que caia en Jaca a principios de siglo y ahora y las cifras eran muy similares. Tenemos la sensacion que antes caian nevadas de medio metros cada 15 dias y eso no es asi.

Lo que es cierto es que llevamos dos años anomalos, muy escasos de precipitaciones al principio del invierno, pero hace tres, no 30, las estaciones de las neiges abrieron el 15 de Noviembre, eso parece que no se recuerda.

Y eso de que siempre nieva en Diciembre, charlando con el dueño de un restaurant de Puigcerda nos dijo que el recordaba un año igual hace 50 años, que no tenian nieve en Navidades.


Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: albus on 03 de Noviembre de 2008, 15:42:30 pm
Y los rosales de mi madre nunca se equivocan.... :D

 :D :D :D
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: siberiano on 03 de Noviembre de 2008, 17:12:28 pm
A inglés?? :ojto: :ojto: jaja
Bueno, a ver, a mí me llama la atención que este señor diga que España tiene que liderar la investigación y la lucha contra el cambio climático...Habrá q ver quién contamina más,n? (seguro q EE.UU o China o alguno de estos...) y desde instituciones a nivel internacional intentar crear normativas de obligaddo cumplimiento. Independientemente de eso, hablando de anomalías climáticas o no, tampoco me parece normal que el año pasado (si no fue el año pasado fue el anterior) nevara en Motril, un conocido pueblo/ciudad en la costa granadina, pero nevó, quiero decir que había nieve hasta un metro antes de tocar el agua...¿cambio climático?
Que sí, está claro que se abusa del planeta, que hay que concienciarse más, que no se puede contaminar da la manera que se hace, pero que x otra parte también nos quitamos un poco el muerto de encima en el día a día pensando q son medidas q se tiene q tomar únicamente desde esferas superiores, cuando hay mucho que individualmente tb se puede hacer  :genial: :genial:
Que haya una galciación de aquí a un par de añitos y todos los riders contentísimo!!! :D

Lo del inglés es porque en el curro doy las clases... si, como en el cole.

Y lo de que España lidere la lucha, es principalmente por el proceso de desertización que estamos sufriendo desde el Sur... muchas zonas de Andalucía son lo más parecido a un Sahara cualquiera... si, desde hace mucho tiempo tenemos desiertos en el Sur, pero la erosión causada por las lluvias torrenciales, la no lluvia cuando se debe y las largas sequias, están acelerando el proceso más de lo normal; y de ahi que nos deba importar a nosotros principalmente... (aunque que se lo digan a los habitantes de Venecia... xDDD )

Y bueno, que algo se debe de hacer... si, pero ningún país, NINGUNO va a renunciar a perder efectividad de su industrua solo para contaminar menos... de ahi los Kyotos y demás...

Ciclos SI, sobreexplotación NO



Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: freeride on 03 de Noviembre de 2008, 17:18:40 pm
Os habeis parado a pensar que el famoso protocolo de Kyoto es el meor arma para evitar el desarrollo de los pñaises emergentes?

no hace falta que me contesteis ahora....hacedlo despues de la publicidad.......o lo que es lo mismo, despues de que os penseis esta pregunta sin prejuicios. (y que conste que yo tengo cuatro botes en casa para separar las basuras y lo hago gustoso)
Title: Re: Sobre el hielo/deshielo...para alegrarse al menos un poquito
Post by: siberiano on 03 de Noviembre de 2008, 17:45:40 pm
Os habeis parado a pensar que el famoso protocolo de Kyoto es el meor arma para evitar el desarrollo de los pñaises emergentes?

no hace falta que me contesteis ahora....hacedlo despues de la publicidad.......o lo que es lo mismo, despues de que os penseis esta pregunta sin prejuicios. (y que conste que yo tengo cuatro botes en casa para separar las basuras y lo hago gustoso)

Ese es el problema... ¿Quien es tan gilipollas para hacer eso? De hecho, España compra "derechos de emisión" porque contamina más de lo que Kyoto le permite, pero lo que todavía no termino de entender es que esos derechos de emisiones se los compre a un país infinitamente más potente en TODO que nosotros...

Eficiencia es la solución, no una sobreindustrialización 100% insostenible.