SnowEvolution
Categoría General => General Snowboard => Topic started by: PeRi_SB on 21 de Octubre de 2007, 12:09:39 pm
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ahora que ya hay material por las tiendas, las webs están repletas de cosas nuevas y tenemos los dientes más largos que pa qué...
cuál creeis que es la marca que se lleva la palma este año?? hablo en cuanto a innovación, diseños, colección...
es decir, cuál ha hecho más méritos después de una temporada dura como fue la pasada para intentar ganar más adeptos??
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Burton, sin duda, con la reedición de la Supermodel, la X8, y del sistema EST.... :genial:
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estoy con monotruco burton :genial:
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y a mi que el sistema EST me huele a chamusquina....
no si ahora el stance va a venir de 2 milimetros.....
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yo creo que el gato al agua se lo lleva claramente Burton.
eso no quiere decir que sus novedades sean lo mejor.
pues a mi la verdad es que el sistema EST me parece la leche ya veremos como le va a quien lo utilice.
pero es burtonitis total. solo compatible para sus tablas y fijatas. lo de siempre.
aun es pronto pero seguro que otras marcas tambien ofreceran novedades interesantes.
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pues fijate que yo creo que Burton esta retrocediendo en sus ventas...
la gente está muy cansado del monopolio y comercialismo del tio Jake Burton...
marcas como Rome, Ride, Nitro y Bataleon están saliendo muy beneficiadas, representan a una compañía más pequeña, creada por riders para riders, y mas "pura"...
ahora, la gran masa está con Burton!
por mi parte creo que la marca que tiene una colección que más se adapta a mi estilo y filosofia de snowboard es Rossignol, una gama muy extensa de productos, de todos los tipos, desde colas de golondrina hasta la mini, y con diseños muy currados, y calidad más que contrastada! :genial:
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marcas como Rome, Ride, Nitro y Bataleon están saliendo muy beneficiadas, representan a una compañía más pequeña, creada por riders para riders, y mas "pura"...
Peri, tío, a mí esto me suena un poco hipócrita, ¿no? No podemos olvidar que el primer raider ha sido Jake Burton, el tío que ha inventado todo este tinglado. ¿Que se ha hecho multimillonario con el snowboard? Totalmente de acuerdo, pero creo que la filosofía principal de la marca es cuidar al raider en todos los sentidos, y yo creo que lo hacen muy bien.
¿Acaso crees que los dueños de Rome y Ride curran por el "buah, pavo, tenemos que hacer que la peña lo flipe, que sobre el flow por doquier, la montaña es la polla". Que vaaaaaaaa.... $$$$$$$$$$$$$$$$. Esto es lo que le importa, como a todos los empresarios.
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primero de todo, Jake no fue el primer rider, fue un rider que tuvo la idea de comercializar lo q ahora conocemos como snowboard...
esa frase es lo que piensa muchisima gente... la gente ve en Burton un monopolio, una gran empresa que cada vez piensa más en el marketing y en que seas un fashion victim en la montaña que no realmente en snowboard...
pero por supuesto nadie puede discutirle a Jake que se lo ha currado, y que ha hecho llegar el snowboard a mucha gente, pero personalmente creo que desde hace unos años ha perdido un poco el norte...
evidentemente que los dueños de ride, rome, nitro o bataleon piensan en tener beneficios... es una empresa, no viven del aire!! pero la gente está empezando a considerar estas opciones de empresas pequeñas, por su filosofia, y a ver burton como un gigante que se come y destroza el mercado...
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Vamos a ver. También el baloncesto se inventó en los primeros años del siglo XX pero eso no significa que siglos antes a alguno no se le diera por encestar bolas de caucho. ¿Quién inventó el baloncesto de los dos? Yo creo que el que lo hace popular.
Monopolio o no, lo que está claro es que quien parte la pana es Burton, for right or wrong, jejeje. Personalmente me da igual que sean multimillonarios y los de Rome "pobres". A mi me gusta la ropa de Burton y la filosofía de la empresa, y no por ello me considero una "fashion victim". Personalmente creo que son más victimas de la moda la peña que va llena de accesorios de todo tipo pero todos "antiburton" (techinene, planet earth, technine, wesc, y todas estas marcas), que hablan como si hubieran nacido con 17 cromosomas menos, y que se tiran todo el día dándole a un rail en el snowpark y fumigando porros.
Yo, personalmente, no cambio una bajada en el backcountry de donde sea por 20 días de park ni de coña. Y llevo Burton hasta los calzoncillos.
Bueno, Nicolas Muller es un Burtonman y creo que hoy por hoy es la persona que mejor representa lo que es el snowboard.
Sin acritud... :genial:
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Si tanto te gusta el tito Jake... FOLLATELO!!! Recuerda usar Burton Condoms...
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yo lo ke es tabala y fijatas lo llevo burton y las llevo porke me gustan sus materiales y porke me gusta su tecnologia y porke soy fan de shaun white por eso llevo su tabla ke es super komoda de llevar , lo ke no estoy dakuerdo y doy la razon a la gente ke lo dice es el monopolio ke an kreado.
yo en kuentro ke seria muchu mejor ke todas estas markas no se unieran pero ke si trabajaran mas o menos konjuntas para krear nuevas tecnologias y los raiders pudieramos disfrutalo, pero LA PELA ES LA PELA por desgracia .
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A ver, a mí tb me gustaría compartir un par de cosas:
- Estoy de acuerdo en considerar al tito Jake el "inventor", en el sentido de q ha sido el q le dió el impulso para lograr q ahora el snowboard esté dnd está. No quiero decir que quizás otro no lo hubiera hecho, pero fue el 1º y el q mejor lo hizo.
- Las tablas, pues hombre, es muy complicado establecer diferencias claras, sobre todo en el grupo de marcas punteras (nitro, forum, burton, bataleon, etc...) lo que sí es cierto, es q las de Burotn son, si no las mejores, de las 2-3 mejores en todos los campos.
- La tecnología, es lógico q no trabajen "conjuntamente", pq si lo hiciesen, en q se basan para promocionarse con respecto a otras marcas?? personalmente la tecno ETS IICs de burotn de este año me llama muxísimo la atención, pero hasta q no se demuestre cómo va será una incógnita.
En llevarse el gato al agua, creo q será Burton, pero no pq sea mejor, q a lo mejor lo es, sino porq su oferta abraca todos, absolutamente todos los campos del snowboard, y pq ad+ en este deporte abunda muxo pintas-way q no tiene reparos en gastarse 300 eur pa llevar el último modelito de la tempo.
hey, todo esto sin querer ofender a nadie!!! :genial: :genial:
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x cierto, de mi equipo, lo único burton son las fijatas, unas mission, y el casco, un RED hi-fi
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pues mirad...yo tengo dos chupas burton, dos sudaderas, una o dos camisetas, 2 tablas, 2 pares de botas y unas fijatas....y igual me olvido algo....algo de burtonitis tengo :rubor:....
pienso que son unos flipaos y que miran mucho por el marketing....a mi lo del EST me parece marketing ridiculo, innovar por innovar...igual me equivoco. y las fijatas speed zone??vamos hombre!!!
Alguien se acuerda de las fijatas aquellas de burton?? creo que se llamaban fusion, ni dios!! pues eso que ya veremos el EST...por otro lado el cordaje d botas speed zone es la polla!!! asi que, una de cal y una de arena :genial:
por otro lado su garantia es acojonante!!!creo que la mejor del mercado y su material es bueno...quizas no el mas barato, pero la diferencia no es tanta!!
y una cosita mas....Aqui no existe ningun monopolio, pues es un mercado libre y el que se vende mejor gana, no hay mas...
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y en cuanto a moda como lo veis? yo este año creo que special blend se lleva la palma... colores y diseños muy muy wapos... e visto bastante de burton y me a desepcionado, y volcom tampoco anda mal... aunk a veces se les va la olla...
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Special Blend y Four square han sacado unos diseños muy wapos!!!
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y en cuanto a moda como lo veis? yo este año creo que special blend se lleva la palma... colores y diseños muy muy wapos... e visto bastante de burton y me a desepcionado, y volcom tampoco anda mal... aunk a veces se les va la olla...
yo estoy con burtboy...viendo el catálogo y la web, me ha decepcionado un poco la línea de burton en cuanto a diseños. de las demás tb me parece q special blend ha sacao una línea wapa, la de four square me ahn comentado q tb está canela canela.
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coincido bastante con peri, el otro dia hablando con el dueño de una tienda y me reconocio ke tiene buton por obligacion, lo unico bueno ke tiene es el rango de pesos ke es muy variado, tambien me dijo ke burton no son la mejores tablas sino ke hay otras marcas mejores
respecto a imnovaciones, el sistema ese de burton en fijatas no me convence ya ke cuando kieres trasmitir a la tabla se hace a traves de 2 tornillos y no se yo si aguantaran, tanto los tornillos como el "insert" de la fijata y respecto a tablas hace mucho ke burton no imnova nada, asi como lib-tech si lo esta haciendo, hace 2 años ya lo hicieron con el sistema magne-traction ke sobre hielo va de lujo gracias a sus 7 puntos de apoyo el los cantos, un sistema ke ya lo utiliza rossignol tambien y ahora han fabricado una tabla con el canver al reves ke las demas la "skate banana" ke desde luego tengo probar
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Pues fíjate tú, Iker, que la temporada pasada me ha dicho a mi el responsable de una tienda que lleva toda la vida en el snowboard que para él las mejores tablas son las Burton a años luz de otras, por la experiencia acumulada de años y años haciéndolas, por el material usado, por la calidad de acabado....
Y no creo que Burton saque un sistema de fijación con dos tornillos sabiendo que no resistirá el trote, y muchísimo menos que se lo coloque a un exitazo de la marca como es la Uninc. Es más que evidente que está probado y reprobado con buenos resultados en lo que a resistencia se refiere. Luego sobre lo cómodo que se pueda sentir uno con este sistema ya es otra cosa....
En cuanto a los diseños también va en el gusto de las personas. A mi me gusta la collección de ropa de este año en Burton, sobre todo el color Infrared que se han sacado. Me parece muy original. Y los diseños de las tablas son espectaculares; como ejemplo la Burton Dominant que parece un skate, las Uninc son guapísimas, o hasta la T6 que por fin la han hecho visible.
Creo que es absurdo que discutamos sobre el tema porque esto es como la política: por mucho que nos pongan la verdad delante siempre la negaremos y defenderemos a nuestro partido político. Aquí es igual: Iker defenderá a Lib Tech, Peri a Rossignol y yo a Burton.
Sin acritud. :genial:
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y en cuanto a moda como lo veis? yo este año creo que special blend se lleva la palma... colores y diseños muy muy wapos... e visto bastante de burton y me a desepcionado, y volcom tampoco anda mal... aunk a veces se les va la olla...
yo estoy con burtboy...viendo el catálogo y la web, me ha decepcionado un poco la línea de burton en cuanto a diseños. de las demás tb me parece q special blend ha sacao una línea wapa, la de four square me ahn comentado q tb está canela canela.
jojojojojo pues si os molan estas marcas os mola burton por que si no me equivoco las compro las dos :diablillo:
En cuanto al sistema este de carriles (EST) que yo se pa ya lo llevaban las forum de antes splo que con 4 tornillos....y nadie se ha flipao tanto!!!! pero ahora lo pone burton y es el futuro!!jajajajajaja
Aunque claro que le vamos a hacer si forum es Burton tambien jajajajajaja
Ese Imperio galactico!!! :diablillo:
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pero si la novedad en realidad no son los carriles de la tabla.
la novedad son las fijatas que no llevan disco y se sujetan con la parte exterior con dos tornillos.
y de esa manera si quieres vas con la botas directamente en contacto con la tabla.
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cullons cuantas respuestos, a ver si puedo responder a todos y no me dejo nada...
por partes, Monotruco al comentario que pusiste ayer...
todo quien haya trabajado o tenga tienda sabe que si quiere vender, tiene que tener Burton... es material que se vende sólo... por el marketing que hacen, por su calidad, por su servicio postventa, o por lo que sea, pero Burton es una apuesta segura!
citas unas marcas antiburton como technine, planet earth... weno, no les veo nada de antiburton, simplemente son marcas que tienen un trozo de mercado para ellos, y no van de antiburton ni nada, tienen una filosofia, que te puede gustar mas o menos, pero van a la suya...
estoy contigo que Müller representa, al menos para mi, lo q es el snowboard hoy en día, y es burtonman... pero claro, si tu eres un chaval joven y te viene burton ofreciendote viajes, material, un sueldo, y demás, te vas a negar y seguirás pagandotelo todo de tu bolsillo?? es un deportista, y si quiere convertirse en profesional, necesita el apoyo de sponsors! no estoy diciendo que Müller si pudiese estar con otra marca lo estaria, es algo que desconozco totalmente y no quiero entrar...
un inciso en esto, veo bastante diferencia entre la gente del team internacional de burton europeaos o los americanos... me gustan mas los europeos! :genial:
para albus,
no considero a Jake el inventor, pero si alguien que le ha dado mucho impulso y renombre, sobretodo en el pasado! pero no es el único, es la cabeza visible...
hay muchos más en la sombra de los cuales nunca se sabrá nada y su papel quizás fue mas importante que el de Jake...
nadie duda que Burton son de las mejores marcas en cuanto a tablas, yo solo dudo de su relacion calidad precio... por ejemplo, me encanta la burton t6, pero no creo que esa tabla valga 750€... creo que se flipan un poco!!
en cuanto a novedades de este año de Burton... la EST no me convence, además Kaxual, la bota no tiene contacto directo, hay una capa de 1cm o asi de espuma que sujeta el sistema para medir los angulos y hace de semi base...si yo con 4 a veces pierdo algun tornillo, no quiero ni pensar si solo llevo 2!!
y mas si haces flat tricks, barandillas, o demas esfuerzos bastante energicos con la tabla que hace que se desaflojen los tornillos...
la fijacion speed zone mas chorrada todavia... jejeje
y aunque yo soy partidario de cordones en las botas, parece que el sistema speed zone funciona bastante bien!! ahora, yo cordones hasta la muerte! :genial:
y weno, tema de ropa de Burton no soy nada partidario de ella... como mucho la gama AK, aun asi todo lo textil burton le veo una mas que dudosa relacion calidad/precio, cuando por ahi tienes marcas con mejores tejidos y mas baratas (p.ej, helly hansen, bonfire...)
otro tema que no me mola nada de Burton es sus ganas de acaparar los inventos de otra gente y querer hacerse dueño de ellos, usando estrategias de marketing...por ejemplo, el nucleo de panel d abeja (honeycomb) lo llevan anunciando algunos años como su novedad y su descubrimiento, cuando Palmer hace bastante más que lo inventó y lo usaba...
lo mismo con el sistema de railes en vez de inserts, Forum ya hace añitos que lo llevaba, pero como ahora la ha comprado, se beneficia de ello y lo anuncia como suyo...
también el capstrap, que sorprendemente no es de burton!! sino de Technine, que lo sacó años antes... pero la patente la tienen compartida entre los dos!
resumiendo, hay cosas de Burton que me gustan y otros que no... pero supongo que ganan las que no! :genial:
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en la onboard nº 91 de esta temporada.
la del mes pasado creo.
hablan de las fijaciones est en una secion de material y pone:
en lugar de un disco de base rigida.tienen una amotiguacion densa y acolchadapara sentir mucho mejor la tabla.
(incluso se puede quitar para ir sin base de verdad si quieres. tal vez ese dia de powder).
eso pone y yo sabia que lo habia leido en algun lao por ahi.
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Peri, ya sea yo de Burton y tú de Rossignol, tenemos pendientes unas bajaditas por el elemento en el cual sí estamos de acuerdo: la nieve. ¡¡Aunque sea desnudos!! :genial: :genial:
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de eso no hay duda tío! te espero en Francia cualquier finde de invierno!!
porque si hay que quedar, se hacen bajadas de verdad, no bajas en xanadu... q esas son de mentira! :diablillo:
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de eso no hay duda tío! te espero en Francia cualquier finde de invierno!!
porque si hay que quedar, se hacen bajadas de verdad, no bajas en xanadu... q esas son de mentira! :diablillo:
Jajajaaj... Yeahhhh! Xanadú powah!! :risa2:
Ya, tío, pero es lo que hay. Si vinieras un par de veces ya verías como te mola el rollito que hay por allí.... :genial:
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de eso no hay duda tío! te espero en Francia cualquier finde de invierno!!
porque si hay que quedar, se hacen bajadas de verdad, no bajas en xanadu... q esas son de mentira! :diablillo:
uuuuuuuuuuuu.... el xana está claro q no es ni comparable a una estación, pero en cuanto a freestyle (sobre todo jibbing, se dice asínnn noo?? :ojto:)... se está haciendo una cantera muy muy buena.... (cirsa te lo puede contar mejor q nadie)...... ojalá hubiera más!!!... :guiño:
si puedo darle a los módulos """me da igual""" darle con maderas como salida y recepción en hierba, si no hay otra opción mejor que nada... :risita: :guiño:
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de eso no hay duda tío! te espero en Francia cualquier finde de invierno!!
porque si hay que quedar, se hacen bajadas de verdad, no bajas en xanadu... q esas son de mentira! :diablillo:
uuuuuuuuuuuu.... el xana está claro q no es ni comparable a una estación, pero en cuanto a freestyle (sobre todo jibbing, se dice asínnn noo?? :ojto:)... se está haciendo una cantera muy muy buena.... (cirsa te lo puede contar mejor q nadie)...... ojalá hubiera más!!!... :guiño:
si puedo darle a los módulos """me da igual""" darle con maderas como salida y recepción en hierba, si no hay otra opción mejor que nada... :risita: :guiño:
:reverencia2: :reverencia2: :reverencia2: :reverencia2: :reverencia2: :reverencia2:
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nose nose si me gustaria el rollito...
me gusta el freestyle, pero para mi el snowboard está ligado a la montaña! :genial:
si hay q hacer bajadas fuera de temporada, mejor unas bajaditas en longboard... jejeje :surfero:
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Peri, en el fondo yo estoy contigo. Me presta mucho más un 50-50 en una baranda en medio de un snowpark en montaña que 10 en el Xanadú. El snowboard está ligado a la montaña, de eso no hay duda, pero inventos como el jibbing y el Xanadú palian la falta de la montaña
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esta clarísimo que es un paliativo... el problema está en cuando prefieres el xanadú que la montaña... que hay gente que lo prefiere!!
yo prefiero paliar la falta de montaña con otras cosas! :genial:
por cierto, debería actuar como moderador un poco, no?? que nos estamos desviando del tema inicial!!! jejeje :genial:
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Sí, sí, Peri... Nos desviamos del tema central que es que Burton se lleva el gato al agua sin duda... :diablillo:
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volviendo al tema, respecto a los graficos de las tablas lib-tech, gnu, apo y alguna otra son muchos mas bonitos ke los de burton
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para albus,
no considero a Jake el inventor, pero si alguien que le ha dado mucho impulso y renombre, sobretodo en el pasado! pero no es el único, es la cabeza visible...
hay muchos más en la sombra de los cuales nunca se sabrá nada y su papel quizás fue mas importante que el de Jake...
nadie duda que Burton son de las mejores marcas en cuanto a tablas, yo solo dudo de su relacion calidad precio... por ejemplo, me encanta la burton t6, pero no creo que esa tabla valga 750€... creo que se flipan un poco!!
hey, sólo para que conste, y retomando el tema :guiño:, jeje, yo no defiendo a rajatabla, nunca mejor dicho, las tablas burton, tb me parece una pasada esa relación calidad-precio de la que hablas, y de hecho me parece q hay muchas tablas iguales o mejores, que yo, de hecho, me compraría antes q una burton...capita indoor survival, bataleon evil twin, K2 jibpan...q ad+ son marcas q se lo han currao muxo y q en función de pa lo que se quiera, seguramente la relación calidad-precio de sus tablas sea mucho mejor...
en fin, q caiga ya un buen paquete y todos a ripar a la montaña!!!
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hey, sólo para que conste, y retomando el tema :guiño:, jeje, yo no defiendo a rajatabla, nunca mejor dicho, las tablas burton, tb me parece una pasada esa relación calidad-precio de la que hablas, y de hecho me parece q hay muchas tablas iguales o mejores, que yo, de hecho, me compraría antes q una burton...capita indoor survival, bataleon evil twin, K2 jibpan...q ad+ son marcas q se lo han currao muxo y q en función de pa lo que se quiera, seguramente la relación calidad-precio de sus tablas sea mucho mejor...
en fin, q caiga ya un buen paquete y todos a ripar a la montaña!!!
Yo tambien me pillaba esa Bataleon Evil Twin. 151 :genial:
y en fijatas tambien me pillaria seguro algo diferente ahora tengo las cartel
me pillaria algo como por ejemplo las flow NXT FS para probar a ver.
hay mucho donde elegir.
pero el gato al agua se lo lleva Burton fijo.
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siento replicaros a todos, pero a todos todos, para mi sin duda ninguna la mejor marca, con mas modelos y mejor calidad es..........................................................
QUECHUA la maravilla de las maravillas, de tres personas que conozco que han tenido tabla quechua solo se les ha partido a dos en la primera temporada, a la otra a la tercera. es un buen porcentage :risita: :risita: :risita: