SnowEvolution

Categoría General => General Snowboard => Topic started by: Bolo87 on 29 de Noviembre de 2006, 16:01:14 pm

Title: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Bolo87 on 29 de Noviembre de 2006, 16:01:14 pm
Hace tiempo que corre un post sobre los trucos que nos gustaría sacar esta temporada.

Esta temporada mi objetivo sería posicionarme lo mejor posible encima de la tabla, dentro de mis futuros 40 tacos y mis limitaciones físicas.

El tema de los "settings"  es repetitivo hasta la saciedad en esto de la red (si los moderadores lo considerais oportuno, no hay problema en que sea movido al sitio correspondiente), pero no menos importante, curioso, evolutivo,  personal y fuente de algún debate.

Y sobre todo, uno de los pulsos de la evolución de este deporte.

Cada uno cuenta la feria como le va, solamente puedo y debo hablar de la mía y de lo visto estos últimos 20 años de snow aficionado y out-sider.

Los últimos años he ido a unos 49 cm de stance y unos 21 grados delante y 6 detras.

Viendo videos y mirando las zonas desgastadas del skate, probando sensaciones de flexión y demás, me parece llegar a la conclusión (al menos debo probarlo) de pasar a 53 cm de stance, mantener los 21 delante, o unos 18, y pasar a -3 ó -6 detrás.

La grata sorpresa me la llevo al comprobar los "sets" de los pro´s de Burton.

Parece ser que vuelve el siglo XX en cuanto a angulaciones.

Pocos riders pasan del  -6 detrás.

Incluso el propio Haakonsen o Victoria Jealouse van a 21 y 6 (vieja escuela).

Por lo visto los tiempos de la New School de los 90´s, en que la posición por excelencia era "pato" ( 21  -21), ha dado paso de nuevo a la Old School de los 80´s.

Hace dias que vamos charlando del tema con un amigo que trabaja en una tienda y lleva muchos años e ilusión en esto.

Este nuevo punto de inflexión al volver a settings menos radicales, aún tardará en llegar al público en general, pero algo vuelve a cambiar.

Un tema importante y bastantel olvidado es el shape de las tablas (formas, conificación, direccionabilidad, posición de centros teóricos, radios de giro, anchos de patín, durezas y demás cosas que se les suponen a estos artefactos). Unos parámetros que influyen directamente en la posición.

Sin duda, es encontrarse a uno mismo, y además,  un camino que se recorre solo.

Que "settings" teneis pensado usar esta tempo?

Keep Ride!!!
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: PeRi_SB on 29 de Noviembre de 2006, 16:18:18 pm
no sabes como me alegra Bolo leer que alguien se fija en estas cosas y no en los dibujitos de la tabla!!!  :sonrisa:
yo tambien me he dado cuenta, supongo que como tu, al ver el catalogo de Burton, la primera pagina donde salen las posiciones de los pros internacionales de Burton...
a los que mencionas, Haakonsen i Victoria, son de la old school, llevan muchos años a cuestas, asi que ahora no les digas de cambiar su angulacion... jejeje
deben estar acostumbrados a esa posicion, y aun con positivo detrás pueden meterle caña en freestyle, sino mirar a Terje!!
Gigi Ruf, freestyler a saco, lleva un angulacion de 18/3...
Jussi, más de lo mismo, 15/-6
Nicolas Müller (para mi el rider con mas estilo que existe), va con 18/0... y se pega unas rondas en swicth en el park para flipar...
Freddie Kabermatten, mas de lo mismo, 21/-6...
y como bien afirmas, solo un par pasan del -6 detras... y pasan hasta -9 como mucho..... solo una excepcion, JP Solberg que va 21/-18....

yo siempre vi que ponerse mas de -9 detrás era una bestialidad, te destroza las rodillas!!
yo voy con 18/-6, y de momento, es la posicion mas comoda que he encontrado!!!
de stance llevo unos 55'5cm aproximadamente... soy alto (1.85cm), asi q yo lo veo bien... es mas, me abrí a 58cm el año pasado, y un gran pro rider nacional (david pujol) me recomendó que me volviera a la posición anterior porque esa medida me daba una posición incorrecta encima de la tabla...

este mismo pro rider me dió varios consejos sobre como posicionarse muy muy interesantes, es un poco dificil explicarlos, pero a ver...
tu cadera con la pierna delantera deberian estar a unos 90grados, mas o menos perpendiculares...asi llevas los hombros practicamente paralelos a la tabla, con una ligera inclinación hacia la pierna de delante, o hacia tu lado habitual, regular o goofy...
mirando hacia tus pies, tus rodillas deberian tapar la gran mayoria de tus pies... si te angulas demasiado, los pies se te sobresaldrán de la linea imaginaria que trazarian tus rodillas hacia abajo...
nunca adoptar la posición del "torero", es decir, encarando la bajada con el pecho, hombros lo mas paralelos posibles...
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: iker on 29 de Noviembre de 2006, 16:44:18 pm
pues yo la stance no la cambiare, la seguire llevando a 59cm lo ke si habia pensado es la angulacion ahora llevo 21/-15 y habia pensado probar e, 18/-15 o -12, yo me encuentro agusto asi no creo ke varie mucho
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Fernandingerg on 29 de Noviembre de 2006, 17:31:14 pm
pues yo desde que descubrí al pato, ya no me siento cómodo de otra forma....y eso que en el skate iba 15/0 más o menos.....
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: SnowAstur on 29 de Noviembre de 2006, 17:43:20 pm
Pues yo soy de los old school  :risita:

Bueno en mi opinión creo que cada uno debería ir en la posición que le resulte más comoda segun el ride que vaya a llevar. Pero también pienso que esto es algo cíclico, y sigue ciertas modas y tendecias generales, es como una rueda que va girando con el paso del tiempo e influencia a una parte importante del público general segun la tendencia del momento.
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: reimon on 29 de Noviembre de 2006, 17:55:07 pm
que cosas, yo tambien soy de la vieja escuela 18/-6, algunas veces cambio a 21/-3

Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: gorka on 29 de Noviembre de 2006, 18:31:46 pm
pues yo llevo 21/-15 y me voy a quedar asi por que voy muuy comodo xD
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: aitor on 29 de Noviembre de 2006, 19:14:17 pm
Interesantes reflexiones.
yo nunca le he dado mucha importancia a esto. El primer día que me puse la tabla bajo los pies me pusieron más o menos a 15 o 20 la delantera y a 0 la trasera y así anduve unos tres años. Luego, un día me dió por probar con las fijacion de atrás en negatibo (poca cosa, diría que más o menos -3) y me pareció que me resultaba un pelín más facil planchar algunos saltos cuando me pasaba de rotación... y hasta el día de hoy no me las he vuelto a cambiar, ni siquiera he probado otras angulaciones. Realmente ni siquiera sé que angulaciones llevo exactamente, tengo un par de marcas en las fijatas hechas con el marker para no cambiarlas y así no tengo problemas.
el stance...más de lo mismo.  Le puse los tornillos en los agujeros del centro el día que las monté y hasta hoy, no tengo ni idea de que estance llevo.
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Fernandingerg on 29 de Noviembre de 2006, 19:53:52 pm
Cuanto más abiertas tengo las piernas, más a gusto me siento.


Firmado: Jenna Jameson  :risita:
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Justin on 29 de Noviembre de 2006, 20:00:31 pm
Cuanto más abiertas tengo las piernas, más a gusto me siento.


Firmado: Jenna Jameson  :risita:

Hombre fernandingerg tambien tu tienes de amiga a Jenna???  :diablillo:
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Fernandingerg on 29 de Noviembre de 2006, 20:16:27 pm
Hombre fernandingerg tambien tu tienes de amiga a Jenna???  :diablillo:

digamos que me ha enseñado mucho en sus videos ilustrativos  :risita:
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: snowborde on 29 de Noviembre de 2006, 20:40:49 pm
Yo llevo 15 y -12 pero no se porq no me encuentro agusto. Me he cambiado unas cuantas veces pero me pasa mas de lo mismo. Sabeis de que puede ser? soy regular y la rodilla delantera (la izquierda) es la que mas se me resiente a lo largo del día. Algun consejo? El estance ahora lo llevo a 53 y antes a 50
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: kazi on 29 de Noviembre de 2006, 21:27:52 pm
me he perdido...  :risita: :risita: bueno yo creo q llevo 18 -12.. y el stance a lo máximo q da la tabla... pero vamos que lo voy cambiando muy a menudo..  :genial:
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: aeros on 29 de Noviembre de 2006, 21:50:46 pm
stance unos 60

angulacion llevo +18  -18

asi me duele la entrepierna despues de un dia de snow guapo XDDDDD
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Antonio Airlines on 29 de Noviembre de 2006, 23:38:01 pm
bueno yo de stance llevo 61 y angulacion 18 y -12 pero de esta ultima no estoy seguro

eh que mido 191 y no llevo mas stance porque la tabla no da
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Tommy on 30 de Noviembre de 2006, 09:08:29 am
pues yo no tengo ni pajolera idea, y ahora cuando vaya a poner la fijatas me pasara lo de todos los años, que si como las llevaba que si no me acuerdo, pero vamos que como las monte el primer dia a si se quedan.
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: thenine on 30 de Noviembre de 2006, 09:33:40 am

La grata sorpresa me la llevo al comprobar los "sets" de los pro´s de Burton.

Parece ser que vuelve el siglo XX en cuanto a angulaciones.

no es por tocar los pies, pero los pros de burton que tienen que ver contigo?

aún asi, si quieres tomarlos como via de referencia, te voy decir unos cuantos que tu no has dicho:

SHAUN WHITE: 12/-3 ->PATO
DCP: 15/-6 ->PATO
JEREMY JONES: 15/-9 ->PATO
KEIR DILLON: 18/-9 ->PATO
TREVOR ANDREW: 18/-9 ->PATO
ROSS POWERS: 21/-9 ->PATO
TADASHI FUSE: 6/-3 ->PATO, casi recto
Frederik Kalbermatten: 21/-6 ->PATO
Heikki Sorsa: 18/-9 ->PATO
Mads Jonsson: 15/-3 ->PATO

Anne-Flore Marxer: 21/-15 ->JENNA
Anne Molin Kongsgaard:21/-12 ->JENNA
Hannah Teter:18/-9 ->JENNA
Natasza Zurek: 21/-15 ->JENNA

y ahora dejemos a un lado al burton team: vete a cualquier park y mira a ver cuantos llevan la fijación de atras en positivo...me apuesto contigo algo que no pasan del 1% y los que pasan de -3 el 80%.

Yo no se hasta que punto se fija la gente en los videos de Burton para saber sus angulaciones, yo probe muchas hasta que me quedé con la que tengo: 18/-12
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Bolo87 on 30 de Noviembre de 2006, 10:10:08 am

La grata sorpresa me la llevo al comprobar los "sets" de los pro´s de Burton.

Parece ser que vuelve el siglo XX en cuanto a angulaciones.

no es por tocar los pies, pero los pros de burton que tienen que ver contigo?

aún asi, si quieres tomarlos como via de referencia, te voy decir unos cuantos que tu no has dicho:

SHAUN WHITE: 12/-3 ->PATO
DCP: 15/-6 ->PATO
JEREMY JONES: 15/-9 ->PATO
KEIR DILLON: 18/-9 ->PATO
TREVOR ANDREW: 18/-9 ->PATO
ROSS POWERS: 21/-9 ->PATO
TADASHI FUSE: 6/-3 ->PATO, casi recto
Frederik Kalbermatten: 21/-6 ->PATO
Heikki Sorsa: 18/-9 ->PATO
Mads Jonsson: 15/-3 ->PATO

Anne-Flore Marxer: 21/-15 ->JENNA
Anne Molin Kongsgaard:21/-12 ->JENNA
Hannah Teter:18/-9 ->JENNA
Natasza Zurek: 21/-15 ->JENNA

y ahora dejemos a un lado al burton team: vete a cualquier park y mira a ver cuantos llevan la fijación de atras en positivo...me apuesto contigo algo que no pasan del 1% y los que pasan de -3 el 80%.

Yo no se hasta que punto se fija la gente en los videos de Burton para saber sus angulaciones, yo probe muchas hasta que me quedé con la que tengo: 18/-12

Pues que ver nada, aparte de que hay de New School y Old School, y me parece una buena referencia.

Una posición pato, se entiende a más de 12 ó 9 grados negativos en el pie trasero. Llegando a -21 o más en la New School de los 90´s.

El ir a -3 ó -6 no es ir pato. Ir pato es practicamente llevar la misma angulación, pero en negativo, en el pie de delante y de detrás.

Y si, veo a la gente en los parks y no llevan tan poca angulación, de ahí que se me ocurre que es bueno comentar la tendencia de los que están en punta de lanza.

Keep Ride!!!

P.D.: introduciendo un nuevo elemento, está el tema del Style y marcar bien los trucos, que es lo que más cuenta a la hora de competir. En los 80´s, riders como John Cardiel, Craig Kelly, Shaun Palmer, Noah Salasnek, Jason Ford, Jeff Brushie, marcaban mucho mas los trucos que ahora.

Los trucos se marcaban con mas "retorcimiento", cosa más fácil de hacer yendo con angulaciones poco extremas, que no muy abierto de stance y de ángulos.
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: snowboarder 180 on 30 de Noviembre de 2006, 11:55:11 am
Joer Bolo87. eres una enciclopedia del snowboard :genial:

Pues decir que yo llevo 21 y -9 y de stance unos 58cm

supongo que como que ahora lo que mas tira es el freestyle, la gente nos pensamos que como mas pato ,mejor vamos a truquear...
No se, todo es tan relativo.
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: PeRi_SB on 04 de Diciembre de 2006, 22:41:48 pm
eso mismo, 15/-3 no es pato!!
siempre creí que ir pato era un error... pero wenu, cada uno es libre de llevar el stance y la angulacion que quiera!!!
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Bolo87 on 11 de Diciembre de 2006, 12:24:26 pm
Por fin he podido probar los nuevos settings.  :surfero:

Al final me he "abierto" 4 cm más y voy a 53!!!

De angulaciones me encontré muy comodo con 21 -3 y así se quedarán un tiempo.

Me falta verme en video para ver si angulo un poco más los highbacks.

También he notado que al tener menos nose y tail, piso mucho mejor la tabla y más seguro en fackie. Los ollies más fáciles al hacer mejor la palanca. Todo esto con la 164 wide, a ver que tal con la 150 y con la 159!!!

Keep Ride!!!
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: PeRi_SB on 11 de Diciembre de 2006, 13:40:03 pm
Bolo me alegro que vaya bien los nuevos settings!!
en fackie lo vas a notar muchísimo!
ya dirás que tal con esa Burton super-pepino 159!!!  :diablillo:
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: PeRi_SB on 25 de Diciembre de 2006, 00:24:53 am
bueno.... pues ahora mismo voy con 58cm de stance.... i 18/-9....
me he abierto hasta 58, el maximo de mi tabla, y me cuesta un poco más girar, pero le voy pillando el rollo...  :surfero:
ahora, para los ollies se nota muchisimo... al poder hacer mejor la "palanca" con las piernas  :genial:
Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: Bolo87 on 25 de Diciembre de 2006, 13:35:23 pm
Malo si vas a tope de stance en tu tabla, seguro que no giran igual.  :ojto:

La ventaja es para freestyle que se controla mejor.

Peri, jajajajaja, esa es la desventaja de ser un gran hombre.  :diablillo:

Con tu algura necesitas tablas largas. Pero estamos en lo de siempre, no existe la tabla y la medida única. Al menos hay que tener dos para rular bien en pista o nieve virgen y luego para freestyle.

Seguro que con 58 de stance y una tabla más larga irias mejor. Puede que un poco por debajo en el rango de pesos, pero con tu altura es lo que te debe tocar mas o menos en cuanto a "abertura"  :genial:

Title: Re: Stance y posicionamiento. S.XX vs S. XXI. Evolución?
Post by: PeRi_SB on 25 de Diciembre de 2006, 13:50:59 pm
llevo una rossignol Avalon, gama media, polivalente pero orientada a freeride...
la medida, 160wide (26cm de patin... es lo que tiene tener un pie grande!), y con aproximadamente 10cm más de cabeza que de cola!!!
en pista i fuerapista voy bien, pero en freestyle la dureza y el ser muy direccional me penaliza bastante!!!
pero bueno, estoy bastante contento con el resultado de mi tabla... jejejej
ahora, si tuviese pasta me pillaba una tabla 100% freestyle, como segunda tabla!  :genial: